Почему не выключается передача на ниве

Заклинило передачу в КПП (не выключается)

Рег.: 05.04.2008
Сообщений: 711
Откуда: Краснодар
Возраст: 62
Авто: 21214 02 год

Рег.: 09.01.2008
Тем / Сообщений: 4 / 3014
Откуда: Тольятти
Возраст: 47
Авто: 2131 2001г.в.

Рег.: 10.11.2006
Тем / Сообщений: 1 / 170
Откуда: Украина. Симферополь
Возраст: 37
Авто: 2121, 1.6k, БСЗ, TOYO OpenCounry W/T 215/65R16, 1982г, 550 ткм

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4022 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

coollio 4×4
Бывало такое. КПП снимать не надо, только из салона сними обшивку тоннеля и механизм переключения. Поставишь отверткой штоки вилок в среднее положение — и все заработает.

Почему такое случается — не знаю точно, но могу предположить, что велики зазоры между штоками, и толкатель в каких-то положениях проскакивает между ними.

Алексей aka ALER.

Рег.: 10.11.2006
Тем / Сообщений: 1 / 170
Откуда: Украина. Симферополь
Возраст: 37
Авто: 2121, 1.6k, БСЗ, TOYO OpenCounry W/T 215/65R16, 1982г, 550 ткм

Рег.: 08.11.2008
Сообщений: 500
Откуда: Хакасия, Черногорск
Возраст: 47
Авто: 21214, 2001, Бош МП7.0, К-139, кулиса, замки дверей 09.


Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4022 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

Алексей aka ALER.

Рег.: 10.11.2006
Тем / Сообщений: 1 / 170
Откуда: Украина. Симферополь
Возраст: 37
Авто: 2121, 1.6k, БСЗ, TOYO OpenCounry W/T 215/65R16, 1982г, 550 ткм

Рег.: 25.02.2009
Сообщений: 5
Откуда: Краснодар
Возраст: 45
Авто: ВАЗ 21214, 2002 г.

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

У меня непонятность тоже с первой передачей возникла.

Последнюю неделю выхожу утром, трогаюсь, при попытке переключения на 2-ю передачу не могу выдернуть рычаг из 1-й. Вернее, могу, но ОЧЕНЬ туго. После этого всё гуд, в течении дня коробка нормально себя ведёт.

На след. день всё повторяется. Именно один раз, самый первый трудно выключить 1-ю передачу.

Пробег около 1500 км, т.е. машинка новая.

так в чем была причина?

Рег.: 31.01.2011
Сообщений: 548
Откуда: Ставрополь
Возраст: 40
Авто: ВАЗ -21213 1995 г.в,была, теперь 2105 92 г.в.

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

а из-за чего это происходит?

у меня такого даже в сильные морозы не было. А появилось так неожиданно вдруг, бац и перестала выключаться, пока малость не прогреется что-ли, или из-за чего другого, не знаю. Я даже не пытаюсь силком ее (1-ую передачу) выключить на ходу, останавливаюсь (как начинаешь останавливаться, она тоже начинает поддаваться-выключаться). Через какое-то время уже все нормально.

Оно хоть и ни с чего появилось, но совпало с тем, что я перед этим сугробы в лесу штурмовал и в некоторых местах с блокировкой на задней (и пониженной) при сильной вибрации 2 раза выбивало блокировку (резина И-511 просто зверь)
может с этим как-то связано?

сильно волнуюсь за свою машинку, подскажите
С уважением.

Рег.: 31.01.2011
Сообщений: 548
Откуда: Ставрополь
Возраст: 40
Авто: ВАЗ -21213 1995 г.в,была, теперь 2105 92 г.в.

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

да, но в сильные морозы такого не было, как раз появилось после них и после лесной прогулки

Рег.: 08.05.2008
Сообщений: 234
Откуда: Печора
Возраст: 52
Авто: Крок 2131, 2008 г.в., 1,7i

1. С завода неизвестно, что там залито, я у себя при первой смене масла в двигателе, заменил всё и в трансмиссии, так что лучше сменить масло на хорошее.
2. Если не поможет смена масла, то открутить и посмотреть (заменить) механизм переключения — разбирается из салона, через верх, там несложно. Возможно, в нём что-то подклинивать стало, после штурма сугробов (погнулась вилка, к примеру).

ЗЫ. Так как машина новая, то, если есть возможность, может проще обратиться по гарантии, где покупал — если и накрылось что, то должны заменить.

Источник

Заклинило передачу в КПП (не выключается)

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 3 / 2810
Откуда: Каменск-Уральский
Возраст: 45
Авто: 212180 1,7 карб

Простояла год — менять масло в движке однозначно.
Третья включенная — заклинило? Или ручка ходит, а передачи не переключаются?

Рег.: 09.12.2004
Тем / Сообщений: 9 / 976
Откуда: Санкт-петербург Коломяги
Возраст: 51
Авто: 214 май 11, А6″авант» 12 и «Калина» 2008

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4022 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

По опыту 21213 only, но в ШН должно быть так же.

Снимается обшивка тоннеля. Не помню, нужно ли снимать рычаг КПП с кулисы. Вокруг кулисы там три гаечки — тебе нужны гаечки по внешней окружности! Там есть еще три по окружности меньшего радиуса. После этого вынимается целиком весь механизм переключения передач. В проеме коробки видны штоки вилок, их нужно отверткой поставить в средние положения. Затем все ставишь на место и проверяешь переключение передач.

Алексей aka ALER.

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

Проблема решилась.
В сервисе сказали, что не дожимали сцепление. почти не было масла в коробке.
Итого: 1700 руб. эвакуатор (54 км в одну сторону)
Диагностика КПП: 150 руб.
Снятие/установка коробки: 3000 руб.
Ремонт коробки (переборка): 4000 руб.
2 литра п/синт трансм. масла BP 440 руб.
Были обнаружены еще баги:
Треснул силуминовый кронштейн на переднем мосту (в р-не левого колеса)
замена реактивных тяг на заднем мосту (болтаются)
замена шаровых в комплекте (выяснилось, что 2 из них — с желтыми пыльниками, одна — с черным, одна вообще какая-то пластиковая)

+ еще хочу поставить секретки на колеса и запаску.
купить чехол красявый на запаску.

теперь вот ищу место где все это можно сразу купить.

РСГ
вроде ничего не меняли.
РСГ
процесс снятия/установки коробки намного более трудоемок, нежели для 21213

Добавлено спустя 54 секунды:

qwe
ну дак ее же все равно как то заклинило (

Рег.: 25.01.2005
Тем / Сообщений: 7 / 261
Откуда: Видное МО
Возраст: 46
Авто: Peugeot 308,2011, Subaru Forester,2009

Источник

Заклинило передачу в КПП (не выключается)

45 сообщений на предыдущих страницах

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

как делают по «нашей» гарантии, обращаться хочу в самую последнюю очередь

Рег.: 08.05.2008
Сообщений: 234
Откуда: Печора
Возраст: 52
Авто: Крок 2131, 2008 г.в., 1,7i

kd_Rash, ну, тоды меняй масло и снимай механизм переключения — это самое простое, что пока можно посоветовать.

ЗЫ. А сцепление полностью выключается? Трудностей со включением передач нет?

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

да, еще даже «запас» есть

так у Вас выше в чем была причина такого же глюка

Рег.: 31.01.2011
Сообщений: 548
Откуда: Ставрополь
Возраст: 40
Авто: ВАЗ -21213 1995 г.в,была, теперь 2105 92 г.в.

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

спасибо!
просто мучает вопрос, что «это» появилось вдруг и резко — бац и вот

Рег.: 08.05.2008
Сообщений: 234
Откуда: Печора
Возраст: 52
Авто: Крок 2131, 2008 г.в., 1,7i

Рег.: 31.01.2011
Сообщений: 548
Откуда: Ставрополь
Возраст: 40
Авто: ВАЗ -21213 1995 г.в,была, теперь 2105 92 г.в.

Имя: Дмитрий
Рег.: 13.05.2011
Сообщений: 129
Откуда: Тверь
Возраст: 49
Авто: Logan, 2007 & 2131, 2011

приноровился теперь — сначала еду на пониженной, где можно трогаться со 2-ой, а потом когда коробка прогреется уже и на повышенной.

Рег.: 31.01.2011
Сообщений: 548
Откуда: Ставрополь
Возраст: 40
Авто: ВАЗ -21213 1995 г.в,была, теперь 2105 92 г.в.

Рег.: 15.01.2012
Сообщений: 43
Откуда: МО., Лобня
Возраст: 39
Авто: ВАЗ 21213, 99 г.в.

Рег.: 28.01.2012
Сообщений: 10
Откуда: Москва
Возраст: 48
Авто: 21214 2002 год

Рег.: 15.10.2006
Тем / Сообщений: 5 / 5013
Откуда: kolomna
Возраст: 47
Авто: 21213 98г.в. 1875см3 48мм разрезная шестерня мегасолекс нулефильтр prosport автоматический октан корректор АСТРО-ПЕНЗА

Источник

Заклинило передачу в КПП (не выключается)

60 сообщений на предыдущих страницах

Рег.: 21.02.2005
Тем / Сообщений: 12 / 806
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 22
Авто: ВАЗ-2121, 82 г.в.

Рег.: 21.02.2006
Тем / Сообщений: 6 / 538
Откуда: Львов, Украина
Возраст: 45
Авто: 2121 1.7к 92г

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4022 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

Ну вскрывать ее надо, тогда все и узнаешь.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Кстати, предполагаю, что у тебя отвинтился или ослаб болтик, который крепит вилку муфты выбора 1-2 передачи к штоку. Не помню, удасться ли этот болтик подтянуть, если просто снять нижнюю крышку. Но можно попробовать — это без снятия КПП, только масло слить. Ну и новую прокладку потом поставить.

Алексей aka ALER.

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 627 / 51708

Рег.: 11.12.2004
Тем / Сообщений: 2 / 48
Откуда: Бийск
Возраст: 43
Авто: 21214, 2003 г., белый, распр. впрыск

Сегодня при обычной поездке включил первую передачу и больше она не выключилась. Кое как на первой передаче доехал до гаража. Рычаг переключения свободно ходит влево и вправо (как на нейтрали), но вперед-назад не перемещается.
Проблема не в сцеплении а именно в КПП (на выключенном двигателе тоже не переключается).

Машина 21214 2003 года — КПП пятиступка.
Машина прошла 25 тыс. км. Других проблем с КПП и сцеплением до этого не было.

Что могло сломаться?

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4022 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

Алексей aka ALER.

Рег.: 11.12.2004
Тем / Сообщений: 2 / 48
Откуда: Бийск
Возраст: 43
Авто: 21214, 2003 г., белый, распр. впрыск

Рег.: 13.08.2005
Тем / Сообщений: 2 / 478
Возраст: 40
Авто: 21213 97 года

Рег.: 11.12.2004
Тем / Сообщений: 2 / 48
Откуда: Бийск
Возраст: 43
Авто: 21214, 2003 г., белый, распр. впрыск

Рег.: 05.04.2008
Сообщений: 711
Откуда: Краснодар
Возраст: 62
Авто: 21214 02 год

Рег.: 06.12.2004
Тем / Сообщений: 4022 / 23169
Откуда: Москва
Возраст: 68
Авто: 21214M, 2013 гв.

Велло
Такое случилось на моей второй Ниве при пробеге 11 тык (полгода). Коробка была после второй переборки (там вообще всего было 6 переборок и замена — но это позже).

Сбросил пятую в нейтраль и тормозил двигателем перед поворотом. После поворота не включалась ни одна передача. Рычаг КПП ходил как-то непривычно, неестественно. Как раз выехал на Симферопольку (ехал с дачи). Попутная Газель взяла меня на буксир, но могла меня везти всего километров 50. По дороге я попробовал включить КПП и понял, что она работает нормально — растрясло, видимо. Поэтому, когда водитель газели меня отцепил и уехал в Серпухов, я просто завелся и поехал дальше.

Второй раз это произошло на той же Ниве, но после замены КПП (правда, на перебранную). Припарковался, заглушил движок, вышел и увидел, что машина встала неудачно. Немного подтолкнул ее (при включенной передаче — я всегда оставляю машину на передаче, а не на ручнике). Когда потом сел и попытался поехать, оказалось, что включена первая передача — и никак ее не переключить. До сервиса было всего метров 500 — проехал на первой. Сняли сверху механизм переключения, подвигали штоки — и все заработало.

Источник

не могу выключить блокировку

#1 иван

  • Пользователи
  • 13 сообщений
    • Город кыштым
    • Авто: 2123
    • Имя: ивашка

    здрасти . не могу сразу выключить блокировку. иногда приходиться минут пять с ней кататься помучиться. ?

    #2 Vasek

  • Ниваклуб
  • 852 сообщений
    • Город Челябинск — Лазурный
    • Авто: Патриот с лебёдкой, силовыми бамперами, 35 BF И прочее:) и Калина универсал 16кл
    • Имя: Василий

    На малой скорости подруливаешь и одновременно пытаешься выключить — обычно помогает. Хотя, когда брату Шевика выбирал, тоже долго немог отключить, не знаю почему.

    #3 Шнивер510

    Организатор Кубка Южного Урала

  • Актив
  • 4 161 сообщений
    • Телефон: 89090751341
    • Город Челябинск
    • Авто: шнива2011г.в.
      приора хэтч2009г.в.
      крузак78 1995г.в.
    • Имя: Дмитрий

    здрасти . не могу сразу выключить блокировку. иногда приходиться минут пять с ней кататься помучиться. ?

    Попробуй для начала так

    #4 BlackCat

    Кот, который гуляет сам по себе

  • Ниваклуб
  • 2 243 сообщений
    • Телефон: 83519044769
    • Город Челябинск
    • Авто: ВАЗ 21214 «Вишенка», пока полный сток
    • Имя: Nikolay

    Не нужно ее ломать, на практике, если есть перекос в скоростях вращения передка и задка ее закусывает. Треба выйти на ровную поверхность и все путем, или раздатку в 0 и выключай блокировку

    #5 Влас

  • Администраторы
  • 4 474 сообщений
    • Телефон: 89049757596
    • Город Че > Копецк
    • Авто: Outlander Behemoth, 2013, 4wd
    • Имя: Андрей

    здрасти . не могу сразу выключить блокировку. иногда приходиться минут пять с ней кататься помучиться. ?

    Есть такая лажа, видать у нас хитрый конструктив раздатки)))

    Нужно полностью остановиться, сдать немного назад, остановиться, включить в нейтраль, выключить блокировку.

    #6 Владислав

  • Ниваклуб
  • 3 188 сообщений
    • Телефон: 89000200088
    • Город челябинск
    • Авто: недопривод
    • Имя: Мимопроходил

    #7 Evgeniss

  • Администраторы
  • 3 412 сообщений
    • Телефон: 89514680888
    • Город Миасское
    • Авто: 21213 небольшой лифт, pccar : 21200 сток
    • Имя: Исаев Евгений Николаевич

    практически на любой ниве, шниве, выключается 3 пальчиками если разогнаться на любой скорости и убрать ногу с педали газа

    т.е. в тот момент когда машина пойдет накатом все очень легко выключается, и вовсе не нужно ездить вперед назад, гнуть рычаг переключения.

    #8 Шнивер510

    Организатор Кубка Южного Урала

  • Актив
  • 4 161 сообщений
    • Телефон: 89090751341
    • Город Челябинск
    • Авто: шнива2011г.в.
      приора хэтч2009г.в.
      крузак78 1995г.в.
    • Имя: Дмитрий

    на любой ниве, шниве, выключается 3 пальчиками если разогнаться на любой скорости и убрать ногу с педали газа

    т.е. в тот момент когда машина пойдет накатом все очень легко выключается, и вовсе не нужно ездить вперед назад, гнуть рычаг переключения.

    Я тебя уверяю , не на любой!

    #9 АС_Плюшкин

  • Ниваклуб
  • 990 сообщений
    • Телефон: 89085723244
    • Город Челябинск
    • Авто: ваз 2131 1.7i 2003г. «Бегемоша»
    • Имя: Аркадий

    короче искал одно а нашел то что будет уместно в данной теме. четко и по полочкам

    (кстати тут становится понятным и некоторые причины поломок полуосей. особенно при межколесных блокировках. )

    #10 Serega222

  • Пользователи
  • 152 сообщений
    • Телефон: 89049736462
    • Город Магнитогорск
    • Авто: нива2121 1993г.в ниссан альмера n16
    • Имя: Сергей

    На моей нивке было так,включаеш заднюю и в момент троганья с места выдергивал блокировку.По другому не получалось.После бешенных поездок по пересеченной местности все стало включаться и выключаться нормально.

    #11 иван

  • Пользователи
  • 13 сообщений
    • Город кыштым
    • Авто: 2123
    • Имя: ивашка

    пробовал сейчас выше описанные способы.про заднюю скорость помогает ))) спасибо

    #12 Vasek

  • Ниваклуб
  • 852 сообщений
    • Город Челябинск — Лазурный
    • Авто: Патриот с лебёдкой, силовыми бамперами, 35 BF И прочее:) и Калина универсал 16кл
    • Имя: Василий

    Главное не забывать временами включать и, соответственно, выключать блокировку, для адекватной работы раздатки.

    Да простит меня Дима за мой Нававодский совет Шниваводам.

    #13 and1350

  • Ниваклуб
  • 1 937 сообщений
    • Телефон: 89000227322
    • Город Миасс
    • Авто: Три стакана- это сила! легкий тюнинг имеет место быть
    • Имя: Андрей

    #14 Малой

  • Ниваклуб
  • 223 сообщений
    • Телефон: 79128917173
    • Город Южноуральск
    • Авто: Шнива
      _______
      |_|_|\____\__
      l——[O]≡≡[O]
      ()_) ()_)—o—)_)
    • Имя: Санек

    Ребят а у меня совсем не включается((((((( понижайка работает норма, в раздатку лезть или как то можно проверить?

    #15 wnic1

  • Ниваклуб
  • 517 сообщений
    • Телефон: 89525003074
    • Город Южноуральск-Калата
    • Авто: Шнивка
    • Имя: Вячеслав

    #16 BlackCat

    Кот, который гуляет сам по себе

  • Ниваклуб
  • 2 243 сообщений
    • Телефон: 83519044769
    • Город Челябинск
    • Авто: ВАЗ 21214 «Вишенка», пока полный сток
    • Имя: Nikolay

    Если машина стоит криво, может как не включаться, так и не выключаться

    #17 wild4x4

  • Актив
  • 537 сообщений
    • Телефон: 89630899299
    • Город Челябинск
    • Авто: ваз 21213 1997г.в. ваз 2329.
    • Имя: чистов виктор

    Ребят а у меня совсем не включается((((((( понижайка работает норма, в раздатку лезть или как то можно проверить?

    #18 lex_lutter

  • Ниваклуб
  • 832 сообщений
    • Телефон: 89193199333
    • Город Сатка
    • Авто: BMW F650GS
    • Имя: Алексей

    #19 РедБулл

  • Ниваклуб
  • 952 сообщений
    • Телефон: 89514888478
    • Город Копейск
    • Авто: Патриот 2011 г.в.
    • Имя: Неустроев Иван Андреевич

    По-моему, все начинающие нивоводы не могут включить/выключить блокировку. У меня тоже было, но приноровился делать это в движении: газ добавил — сбросил, покрутил рулём и всё получалось всегда. Естественно, во время всех этих манёвров надо правой рукой слегка поджимать рычаг блокировки. Никакие нейтралки включать не надо. Суть в том, что надо кратковременно разгрузить зацепление в механизме блокировки.

    Сообщение отредактировал РедБулл: 10 Сентябрь 2017 — 14:47

    #20 lex_lutter

  • Ниваклуб
  • 832 сообщений
    • Телефон: 89193199333
    • Город Сатка
    • Авто: BMW F650GS
    • Имя: Алексей

    #21 Vasek

  • Ниваклуб
  • 852 сообщений
    • Город Челябинск — Лазурный
    • Авто: Патриот с лебёдкой, силовыми бамперами, 35 BF И прочее:) и Калина универсал 16кл
    • Имя: Василий

    У меня, если я ее с включенной передачей буду включать, хрустеть начинает. А на нейтралке норм, сразу четко и без лишних шумов включается.

    Может у тебя редуктора разные стоят? Не должна она хрустеть при прямолинейном движении

    #22 витёк

  • Ниваклуб
  • 1 640 сообщений
    • Телефон: 79085758203
    • Город Копейск
    • Авто: Нива Надежда 2120
    • Имя: Витёк

    не может,а скорее всего.у меня такой трабл был.

    Может у тебя редуктора разные стоят? Не должна она хрустеть при прямолинейном движении

    #23 РедБулл

  • Ниваклуб
  • 952 сообщений
    • Телефон: 89514888478
    • Город Копейск
    • Авто: Патриот 2011 г.в.
    • Имя: Неустроев Иван Андреевич

    Может у тебя редуктора разные стоят? Не должна она хрустеть при прямолинейном движении

    У нас в деревне так было. Купил мужик Ниву, несколько лет отъездил. Потом, в ходе ремонта переднего редуктора, оказалось, что пара в нём не такая, как в заднем

    #24 lex_lutter

  • Ниваклуб
  • 832 сообщений
    • Телефон: 89193199333
    • Город Сатка
    • Авто: BMW F650GS
    • Имя: Алексей

    #25 Малой

  • Ниваклуб
  • 223 сообщений
    • Телефон: 79128917173
    • Город Южноуральск
    • Авто: Шнива
      _______
      |_|_|\____\__
      l——[O]≡≡[O]
      ()_) ()_)—o—)_)
    • Имя: Санек

    Да пробовал по всякому, и в движении, и на нетралке, и заглушенную, и задним ходом, бесполезно, рычаг каменный, ни туда ни сюда.

    #26 Артем174

  • Ниваклуб
  • 821 сообщений
    • Город Челябинск
    • Авто: Как ни странно, Нива
    • Имя: Артем Сапунов

    #27 Малой

  • Ниваклуб
  • 223 сообщений
    • Телефон: 79128917173
    • Город Южноуральск
    • Авто: Шнива
      _______
      |_|_|\____\__
      l——[O]≡≡[O]
      ()_) ()_)—o—)_)
    • Имя: Санек

    Я так понимаю определить это можно будет, только сняв кожух коробки?

    #28 wild4x4

  • Актив
  • 537 сообщений
    • Телефон: 89630899299
    • Город Челябинск
    • Авто: ваз 21213 1997г.в. ваз 2329.
    • Имя: чистов виктор

    Я так понимаю определить это можно будет, только сняв кожух коробки?

    #29 Малой

  • Ниваклуб
  • 223 сообщений
    • Телефон: 79128917173
    • Город Южноуральск
    • Авто: Шнива
      _______
      |_|_|\____\__
      l——[O]≡≡[O]
      ()_) ()_)—o—)_)
    • Имя: Санек

    Я так понимаю определить это можно будет, только сняв кожух коробки?

    Источник

    Читайте также:  Мифит не видит браслет почему
    Поделиться с друзьями
    Ответ и точка
    30 сообщений на предыдущих страницах